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 Il faut se serrer les cou(des)

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Janamba
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MessageSujet: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 11:02

Bonjour, bonsoir les gens!

Petit poste un peu coup de gueule (mais pas trop) et surtout d'entraide pour notre armée!

Je parle à propos des besoins de chaqu'un! Une bonne guilde à besoin de bons stuffs. Chaque un veut d'ailleurs un particulier pour être tout beau aux yeux des autres. Alors autant d'une part je suis super content des filles qui au moindre besoin volées à mon secours (encore merci naemi et anna =D ), autant d'un autre coté pour chopé quelques petites ressources à la forge c'était un bordel sans nom.

Voilà ce que j'ai a proposé: Tout le monde ce relance un peu dans la collecte des armes exotiques et bientôt avec la mise à jour aux armes élevée ou légendaires. (Exemple: John et naëmi avec les 250 magnétites ou milo avec la dague légendaire etc..)
Ce que je voudrais ce serait d'abolir ce système ou personne ne peut jamais retirer quoique ce soit à la forge. A partir d'une certaine periode dans la Grande armée il faut apprendre à faire confiance même si on est que (dans mon exemple) un secrétaire (greffier) .

Je souhaiterais également plus d'entraide entre nous sans nécessairement passé par la forge, si John à besoins de magnétite je lui en passerai sans problème malgré le prix élever (2,5 PO) car je sais qu'en retour il serait plus sensible de me fournir en T6 dont j'ai besoin.

Enfin voilà je souhaite juste encouragé l'entraide et la confiance dans cette armée!! =D

(PS: d'ailleurs je souhaiterais également crée un poste avec les demandes ou les compos des armes que vous prisez en ce moment avec ce qui pourrait vous aidez en priorité)

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 12:39

Tout ce que tu demande existe deja janamba.

Ensuite il est tout a fait normal de donner les droits pour le tresor de guilde a un groupe restreint, ça permet d'avoir un meilleur suivis des empruns . Si nous donnions les droits nous prendrions des risques de voir des abus, alors même si nous avons confiances en certains membres, les droits ne s'octroyant que par grade, il n'est pas concevable de changer ça.

Pour ce qui est de l'entraide entre chacun, c'est au cas par cas qu'il faut voir ça, ni le HC ni aucun autre membre ne peut rien faire, c'est de joueur a joueur.


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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 12:47

Justement moi je trouve que basée cela sur le grade est une pur ***** parce que un HC peut tout aussi bien abuser qu'un soldat. Sans compter que on paie une taxe pour renflouer les caisses et si quelqu'un abuse du droit son nom est marquer sur la liste de la banque de toute manière..

Moi je penses qu il ne faut pas gérer au grade mais a l ancienneter et la confiance du joueur en question.

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 13:29

Tu n'as pas compris.

C'est le jeu qui nous oblige a selectionner les droits par Grades . C'est une contrainte technique a laquelle on ne peut rien.

La taxe que tu paye n'es plus obligatoire (et ne la jamais ete il me semble), en revanche c'est parce que tu l'a payée un moment et parce que tu a renflouer les ressources de guilde que j'ai pus te livrer ta commande ce matin, que les soldats on droit a une armure de guilde gratuite et que l'on peut s'entraider dans la mesure du possible.

De plus, la confiance est une vision purement subjéctive, jamais on ne pourra se mettre d'accord la dessus, le grade reste la meilleure solution.

Et oui Jan, il y'a un registre de banque, mais nous preferons prevenir que guerir, car si un joueur decide de tout prendre (la je prend un extreme en exemple) même si nous savons qui c'est, jamais nous ne reverrons nos ressources. En restreignant le nombre d'utilisateur on evite ce genre de soucis.

Enfin, je tient a te rappeler que pour avoir accés au ressources il suffit d'envoyer un courier avec le nombre et le nom des ressources voulues a un officier pour que celui-ci vous les fournisse. Si c'est le fait d'ecrire un courrier qui t'enerve Jan', tu peut tout aussi bien prendre une pioche et aller tout chercher par toi même.

Le fait de contrôler les ressources permet en plus, un meilleur partage au sein de la guilde, car je suis pret a parié que certains se serviraient sans limite, sans même pensée aux autres qui auraient, eux aussi, pu avoir besoins de ressources. (Ex: Il reste 10 sangs fort, tient bah, si j'en prenais 10 ?<-Typiquement ce qu'il ne faut pas faire.)

Et tu te trompe, le HC ne peut pas tout aussi bien abuser qu'un soldat, voila pourquoi : Nous avons des comptes a vous rendre/ Notre place n'est pas définitivement acquise/ Nous sommes la depuis bien trop longtemps pour porter préjudice a la Guilde / Il faut bien que quelqu'un s'en occupe de cette banque !.

Mais plus que le probléme de ressource, j'ai plutot l'impression que c'est dans une chasse aux droits que tu te lance ? Si tu veut devenir commandant, change de ligne d'attaque.

L'entraide, les demandes de stuff et autre, tout ça vous a ete proposé dans l'ancienne section de la forge de la GA (sur le fofo) et vous n'avez jamais voulue l'utiliser, je trouve ça un peu fort, jan, de se plaindre de son absence maintenant.

Et encore une fois (j'aime me repeter) Rien ne vous empeche, vous, membres et aussi avec nous, officiers, de se proposer des echanges de bons proceder, par exemple j'ai promis a milo de l'aider pour lui forger des lingots de noiracier, j'ai pas eu besoin de l'aval du HC pour ça.

Pour être clair une fois pour toute :

LA BANQUE DE GUILDE, fonctionne sur un principe d'entraide.

- Toute demande doit être envoyée a un membre de l'etat major/Dignitaire dans un courier IG(ou MP fofo), comprenant le nombre exacte et le nom de chaque ressources. (Ceci permet un meilleur partage/suivis.)

- Nous en appelons a votre sens de l'entraide pour renflouer la banque en contrepartie (or/ressources de niveau equivalent/etc..) <- Si ce n'est pas fait, vous n'aurez plus rien dans la banque.

Voila, c'est tout simple, et pratiquement pas restrictif puisque nous n'exigeons pas un remboursement au PO pret. Il n'y a même aucun suivis de se côté la. (pour le moment.) Tout dépend de nous, et de notre capacité a penser guilde et non pas "moi".

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 13:54

Ha ce moment la le plus simple est encore de passer par le lion noir qui est une banque énorme.. Moi je parlais plutôt de l'échange direct entre membres sans passer par une quelquonc banque justement. Et bon je trouve que certains membres (dont moi) sont tout aussi imprégner que les membres du HC et doivent attendre parfois des heures pour qu'un commandant ce manifeste (surtout en période de vacances). C est pour cela que je tablerai a la durée. Je conçois que le jeu le permette pas directement mais au pire juste en guilde changer les grades. RP parlant les couleurs montres le vrai de toute manière.

Enfin c'est qu'une idée, après y a les pours et contres bien entendu

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 14:14

Le lion noir est payant, ce n'est pas une banque mais un marché.

L'echange direct entre membre est toujours possible.

Il est vrai que parfois attendre un dignitaire/Etat major puisse être ennuyeux, mais d'un autre côté on est pas a votre service non plus :p Et en plus même si tu attend quelque heures, c'est toujours beaucoup moins qu'en farmant toi même. Enfin, je prefere attendre un peu et être sur de la disponibilité des ressources que de ne jamais avoir a attendre mais de retrouver sans cesse une banque vide.

Et tu n'as encore pas compris le systéme de grade du jeu.
Le soucis ne vient ni des couleurs ni du rp. Le soucis se rapporte au gameplay du jeu.

Le jeu nous permet de creer un nombre limité de grade dans une guilde, a chaque grade on doit mettre des droits (qui seront les mêmes pour tout les detenteurs du grade).

A partir de la, on ne peut pas mettre tout les droits a un soldat, et ce, peut importe le niveau de confiance que l'on peut avoir en lui.

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 14:16

Tu veux dire que le nombre de commandants ou autres est limité en nombre de joueur?

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 14:20

et  pour compléter les dires du chat (^^) le HC n'a pas forcément accès à ce coffre. il faut être dignitaire ou commandant. Je n'y ai pas eu accès pendant longtemps et c'est seulement au passage au statut de tribun (qui n'est pas définitif) que j'ai pu avoir ce droit.
Ainsi dès l'instant que je perdrais mon statut (les prochaines élections arrivent d'ailleurs) je redeviendrai un membre "normal" concernant ce point.

donc...merci d'éviter les raccourcis.


pour le reste cela n'empêche en rien pour ceux qui ont souvent besoin de ressources d'organiser un event de guilde pour récupérer tout ce qu'il faut (comme avait pu à l'époque le faire Ben).

et sinon...quand il y a un problème vous n'êtes pas obligé systématiquement de venir en mode rageux. Expliquez calmement le soucis, la remarque ou autre que vous avez est amplement suffisant pour se faire entendre normalement dans une société civilisée.
*un peu gavée*

...
(comme une oie ? huhu)
=> sort



edit  suite au message de jan :
ton idée peut être étudiée. (je donnerai mon avis plus tard une fois que j'aurai pesé le pour et le contre de chaque chose)
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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 14:23

Mais je rage pas oO justement je geule pas dutout, je parles et fais une proposition xD après c'est des idées que j'essai d'apporter rien de plus rien de moins. Il n'y a pas d'enjeux politiques ou autres derrière tout cela.

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 14:26

mais euh t'as dit que tu faisais un coup de gueule et moi j'aime pas ca..*va bouder*lol

^^

bon je vous laisse continuer votre débat je vous donnerais plus tard mon avis car je suis TRES partagée sur la question...-_-
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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 14:32

Je viens de comprendre ce que tu voulais dire jan. ^^ désolé, c'etait un peu flou pour moi.

Donc pour les grades, ton idée est clairement applicable dans la forme, mais pour moi c'est le fond qui pose probléme.

En effet comme je te l'ai deja dit, la confiance est une chose totalement subjective et ne peut pas être prise en compte dans ce cas la. En plus, par soucis de lisibilité ta proposition serait vraiment un fiasco a mettre en place. Enfin, le statut de commandant n'engage pas que la banque de guilde (je parle seulement des droits qu'offre le gameplay du jeu, rien a voir avec le RP.), mais d'autres droits que nous leurs réservons pour des raisons deja maintes fois expliquée.

Finalement je ne voit pas tellement le soucis, puisque quand on regarde bien, il y'a un accés totalement libre a la banque, il y'a juste comme qui dirais un "poste de controle" représenté par les dignitaires et membres de l'etat major. Alors certes ça peut ralentir les procédures, mais a mon sens, ça evite clairement les debordements.

Mais si le sujet fait vraiment debat, on pourra aussi en discuter en HC, et avec les membres.

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 14:43

Débat je penses pas, enfin tout dépend de l'avis des membres. Je n'ai jamais crée de guilde mais il n'y a pas une façon ou création de grade (remplacer un très peu utiliser) et mettre simplement le droit de retirer a la banque sans autant intégrer les autres droit réservées au commandant?

Je sais que le HC fais très bien son boulot, je disais plus cela dans le sens ou certains membres on d'un coup besoin de tel ou tel tonique pour un RP ou sont impatient de crafter une arme exotique mais il leurs manque un élément ou deux qu'ils arrivent pas a acheter a l'HDV pourraient a ce moment la agora seuls comme des grand. Après le facteur confiance je te rejoins la dessus (proposition débile de ma part ) mais alors pourquoi pas a l'ancienneté?

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 14:50

Ton histoire de grade peut fonctionner, on a discuter d'un truc avec than et ça m'a donner une idée... on en reparlera plus tard :p

Pour ce qui est des objets comme els toniques, (qui ne sont pas des objets "sensibles") on peut les mettres dans la banque de base de la guilde (le premier onglet juste avant le tresor) , la, tout le monde y a accés.

Justement, l'ancienneté parlons en.

Je suis partagé la dessus, je vais t'expliquer pourquoi.

On a connu (pour les membres les plus anciens, dont tu fait partit), des membres "surs", anciens, qui nous ont quitté de maniére légérement... houleuse ? (Cf Tholnir.), même si ces departs n'ont pas causés de perte dans la banque ou autre saccage, ça montre quand même bien le caractére imprévisible de certains, et qui donc a tout moment, peuvent eux aussi basculer du côté obscure de la force.

D'un autre côté, ce genre d'evenement est bien entendu ultra rare, c'est pourquoi, avec l'histoire de grade dont je parlais au debut de ce post, il y'a peut être une solution a creuser.

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Kaërlan
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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 14:55

On pourra l'aborder lors de la réunion publique prévue entre les membres (qu'il faudra penser à organiser un peu d'ailleurs, genre prévoir une date et un début d'ordre du jour ? ^^). Smile

Bref, je vais reprendre un peu ce que disent les autres.

Tout ce que tu proposes existe déjà, et ceci depuis la création de la GA. Il existe un forum "Forge" (désolé de l'apprendre à certains ! Razz ) qui est là justement pour faire tout cela. Vous avez besoin de plusieurs choses ? Plutôt que de demander totalement aléatoirement IG ou sur Mumble, faites une demande dans la forge ! Ce sous-forum existe, et est FAIT pour ça. C'est du membre à membre, comme tu l'as dit.

Après, autoriser un droit de retrait pour tous... Je suis contre. Ce n'est pas que je n'ai pas confiance, loin de là. Mais si quelqu'un part sur un coup de gueule, il faut mieux éviter qu'il emporte les richesses de la guilde avec. J'aimerai beaucoup qu'on puisse mettre en place des "quotas", ou ce genre de choses, mais le jeu ne le permet pas. Après, je suis d'accord avec Lorcky : contacter un officier pour avoir des ressources, ce n'est pas quelque chose d'impossible à faire. Surtout que, dans la plupart si ce n'est la totalité des cas, elles seront accordées.

Than a également raison. Fifi avait besoin de bois pour monter je ne sais plus quel métier : un évent a été organisé, et une bonne partie de la guilde a récolté du bois dans toutes les Maps BL. Bon, d'accord, c'est vieux, et d'autres l'ont fait pour des raisons plus diverses. Mais il y a un déséquilibre au niveau des ressources présentes : 1250 de fer aux dernières nouvelles, contre 0 pour d'autres. Après, le HC est là pour proposer ces choses. Mais un membre peut parfaitement s'impliquer et dire : wowowo, il manque des trucs, donc j'organise un évent. C'est vachement balaise de regarder la map mocco ou autre, pour faire un rush ressources. Un officier n'en aura pas forcément le temps ou l'envie, mais un membre peut parfaitement s'en charger.

Donc il y a des idées, le HC les note. Je propose de laisser les membres débattre un peu sur le sujet, car vous êtes clairement concernés. J'aimerai avoir des avis autres que ceux déjà proposés pour me forger une idée propre. Et je ne pense pas être le seul.

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Comme l'aurait dit le philosophe troll Hiéronymus... "Y'a pas que dans la mer où tu peux être plongé jusqu'au cou !"

Je ne connais pas la moitié d'entre vous à moitié autant que je le voudrais; et j'aime moins que la moitié d'entre vous à moitié aussi bien que vous le méritez...

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Mer 28 Aoû - 23:00

même moi j'ai pas accès à la gorge grotte profonde ^^

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Jeu 29 Aoû - 0:32

Pour ce qui est de demander l'accès aux ressources de la banques de guilde à un offi... Je suis quand même là TOUT LES JOURS, c'est pas compliqué à demander >.<
(c'est vrai que notre maître de la forge devrait y avoir accès quand même xD)


Tout ça pour dire qu'au niveau des accès par rapport aux grades, on peut faire quelque chose, mais baser l'accès sur l'ancienneté ou la confiance (très subjective comme dit Lorcky) je ne suis pas d'accord^^.

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"Bien sur que ça se passe dans ta tête, mais pourquoi faudrait-il en conclure que ça n'est pas réel?"








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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Jeu 29 Aoû - 0:42

Cela étant, il est vrai que le maitre de la forge remplaçant manque quand même à un certain nombre de ses devoirs, à commencer par la collecte des brousoufs.

Parce que quand on voit des gens se vanter de gagner 35po dans la journée (non, je ne dénoncerai pas, c'est contraire à ma religion) et quand on voit à coté le peu de répercussion sur la banque de guilde, on se dit qu'il y a des claques qui se perdent (hmm, percussions, claques, on notera ici l'usage d'un champ lexical percutant, visant très clairement à montrer la grande indignation de l'auteur devant les horreurs de la guerre des pandas, opposant des opossums à des ornithorynques, et nommée comme ça par un abruti).

Bref, l'es grand temps que je recommence à vous faire casquer.


Bisous :p

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Jeu 29 Aoû - 9:47

Y a pas de soucis pour la cotisation hebdomadaire mais j'y pense jamais.
D'ailleurs comme je le disais IG, sa serais pas mal de remettre le système de rémunération. On manque de soldat et personne n'a envie de se mettre à recruter. Alors comme on est pas du genre à utiliser le bâton, autant utiliser le système de la carotte. Mais bon, pour ça faut remettre en marche la cotise...

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La passion me confère la force,
La force me confère la puissance,
La puissance me confère le pouvoir,
Le pouvoir me confère la victoire.
Et la victoire me libère de mes
chaînes.

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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   Jeu 29 Aoû - 18:05

Comme Asi, la cotis' c'est pas que je veux pas.... c'est que j'y pense pas.... T.T

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"Bien sur que ça se passe dans ta tête, mais pourquoi faudrait-il en conclure que ça n'est pas réel?"








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MessageSujet: Re: Il faut se serrer les cou(des)   

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