Bien le bonjour à tous !

Je crée ce topic de permettre plus de lisibilité et préparer par la même occasion la réunion de ce dimanche. Un mot sort sans cesse de la bouche des membres de la GA : LES GRADES ! Oui les petit grades tout mignons tout beau !

Je me suis un peu renseigné sur le fonctionnement des Guildes sur GW2. Il semble que nous soyons limité à 10 rangs maximum, ce qui n'est pas beaucoup avouons-le ! J'ai essayé de faire un organigramme potentiel de la future GA avec seulement 10 rangs, ce qui est assez compliqué. Le patron, le big boss de la GA sera bien entendu le Chancelier, il a un pouvoir absolu sur la GA et ses ordres prévalent sur le reste. Le chancelier sera soutenu par 3 capitaines, chaque capitaine sera responsable d'un Phénix (=une section). Chaque Phénix a un rôle particulier :

-Le Phénix Vengeur : Qui regroupera tout ce qui est infanterie et amateur de bagarre franchouillarde. Se sera le fer de lance de la Grande Armée.

-Le Phénix Veilleur : Qui regroupera tout ce qui touche à l'espionnage, au renseignement, au combat à distance. Ils seront les yeux de la Grande Armée.

-Le Phénix Pieux : Qui regroupera tout ce qui touche à l'intellectuel : la magie, la médecine et la diplomatie. Ils seront les Sages de la Grande Armée.

Rejoindre une de ces sections se fera au choix de la recrue et sera validé par un formateur du Phénix concerné. La recrue ne pourra s'occuper que de la garde de la caserne, des patrouilles mais aussi devra suivre son entrainement pour rejoindre un des Phénix.

Pour ce qui est des Loups de Grenth, ils feront le sale boulot de la Grande Armée et seront déployés avec un autre phénix au besoin. Les mercenaires seront toujours dirigé par un exécuteur qui n'aura des compte à rendre qu'avec le chancelier. L’exécuteur sera égal aux autres Capitaines mais devra, en absence du Chancelier, recevoir ses ordres d'eux.

Voici un organigramme tout moche pour présenter le topo.





Sinon, afin de donner plus de possibilités de grades voici une autre solution mais qui demandera un peu plus d'imagination:

-Recrue : La Recrue est formée par un Sergent d'un des trois Phénix.

-Soldat : Aboutissement de la formation d'une recrue. Il sera affecté dans un des trois Phénix.

-Caporal : Sous-Officier au sein d'un des trois phénix. Un caporal, ou un officier supérieur est nécessaire sur le terrain afin de superviser les troupes.

-Sergent: Supérieur du caporal, il peut s'occuper de l'instruction des recrues et des soldats.

-Capitaine : Ils sont 3 au total et dirige chacun un Phénix. Ils conseillent le chancelier et sont capable de le suppléer en cas d’absence de celui-ci.

-Chancelier : Le patron

Maintenant regardons des grades particuliers:

-Ambassadeur : Représentant de la GA lors des négociations diplomatiques avec l'extérieur, il recevra ses ordres du capitaine du Phénix Pieux.

-Archiviste : Fait partie du Phénix Pieux mais s'occupe de regrouper toute les connaissances de la Grande Armée. Les rapports devront être remis à lui.

-Mercenaire: Un mercenaire des loups de Grenth.

-Exécuteur: Le chef des Loups de Grenth.

Comme on peut le voir dans ce cas, on ne précise pas de quel phénix ou sections on appartient. Il vous faudra juste un peu d'imagination et de mémoires mais on a pu rajouter des postes plutôt sympa.

Ce n'est qu'une proposition parmi plusieurs possibles. Le fait de n'avoir que 10 rangs pour organiser la guilde est assez compliqué mais je réfléchis à d'autre solutions... Aidons nous et hissons nous vers la gloire !
Je ne vis que pour vous plaire alors aimez moi ! AIMEZ MOI !

*Edit* Rajout d'une autre proposition.

comme je l'ai dit il ne faut pas penser en terme de classe mais en termes de spécialisation.

car un mage peut être un combattant et n'en avoir rien à branler de la diplomatie, il peut en plus être plus bete que ces pieds....
pareil un gardien peut quand à lui tout à fait se retrouver dans la section "intellectuel" et non celle des combattants...
pareil, dans ta section intellectuelle , mets donc de la la R&D ca ne sera pas forcément beaucoup utilisé mais peut servir (notamment pour des gens comme Laekk ^^)
*******************
bref ca n'est pas le sujet


pour les grades.
L'ambassadeur comme le tribun sont vraiment à part et doivent selon moi uniquement dépendre du chancelier.
tu supprimes le tribun, je pense qu'il a un rôle essentiel. Il faut bien aller pleurer quelque part non ?..

********

voici une proposition :




rangs proposés :
- Chancelier : Dirige la GA
- Général : Dirige chaque section. est sous les ordres du chancelier, le conseil / nommer par le chancelier
- Exécuteur : Dirige la section les mercenaires. Section "secrète". nommer par le chancelier
- Commandant : Fait appliquer les directives du général de section sur le terrain. Nommer par le général
- Sergent instructeur : instruit les recrues. Sous les ordres du lieutenant. sur candidature. Etudier par le HC
- Protecteur : titre honorifique pour les bons soldats (non permanents). est sous les ordres d'un lieutenant.. Etudier par le HC.
- Mercenaire : appartient à la section "secrète". effectue les basses besognes. Est sous les ordres de l'executeur. Choisi par l'exécuteur
- Soldat : militaire du rang. exécute. ESt sous les ordres du lieutenant. Recrue ayant terminé sa formation. demande l'accord du sergent instructeur.
- recrue : nouvel admis, soldat en formation. sous les ordres du sergent instructeur.


- Haut fonctionnaire :
tribun : même fonction qu'actuellement. N'a aucun pouvoir militaire. Elu par la guilde (2 mois)
ambassadeur : fonction de représentation de la guilde à l'externe. n'a aucun pouvoir militaire. Nommer par le chancelier avec accord du HC.
conseiller : nommer par le chancelier avec accord du HC. conseille le chancelier sur tout les points concernant la guilde. Le chancelier peut se décharger de certaines tâches sur le(s) conseiller(s) (2 max) . réunit l'ensemble des rapports de la guilde. doit être force de proposition. n'a aucun pouvoir militaire.

Comment dire ça? Je t'aime? Ton organigramme est juste parfait (selon mon avis personnel bien entendu ^^) . Mais je viens de compter qu'il y a plus de 10 rangs. Or les guildes de GW2 sont limité à 10 rangs. Oui c'est chaud... Mais sinon ton d'organisation envoie du bois !

10 mon chéri ! l'organigramme est une application RP des rangs proposés en dessous !!
le tribun, conseiller et ambassadeur sont réuni sous haut fonctionnaire ^^

rappel :
1 chancelier,
2 haut fonctionnaire,
3 général,
4 exécuteur,
5 commandant,
6 sergent instructeur,
7 protecteur,
8 mercenaire,
9 soldat,
10 recrue,

en gros, un rang peut représenter plusieurs postes (enfin c'est le cas uniquement pour les hts fonctionnaires)
les carrés à coté de l'organigramme c'est plutot des termes génériques, pour connaitre un peu le poids du type offi ou sous off par exemple.
ca ne sert pas à grand chose mais ca me fait plaisir XD

le HC serait sinon composé de :
chancelier, ht fonctionnaire, généraux et à titre exceptionnel des commandants.
sinon ca fait trop de monde...

bien entendu tout ca ne se fait pas en jour. au départ quelqu'un peu cumuler 2 fonctions..mais à terme pas de cumul.

...

Bon, j'ai été gentille mais là non.

J'ai survolé vos propositions, mais sachez qu'on a eu une très très TRES grosse discussion sur les grades y'a exactement 2 mois. (plusieurs réunions de 4h ou 5h avec les engueulades qui vont avec). Cela a conduit au départ des 3/4 du HC et on a dit qu'on ne parlerai plus des grades pendant plusieurs mois (je ne sais plus le chiffre exact mais c'est inscrit dans le livre de la loi !)
C'était très chiant et j'ai vraiment pas envie de revivre ça.

Donc Skraid, c'est bien gentil, tu reviens tu chamboules tout, mais y'a eu une énorme travail pendant ton absence et je ne pense pas que se soit judicieux de tout revoir comme ça.

J'en ai marre qu'on revienne toujours sur les mêmes points car du coup on n'avance absolument pas dans d'autres domaines.

Après je sais que c'est des sujets qui fâchent mais il faut frapper le fer tant qu'il est chaud. On est en plein mouvement que se soit au niveau rp et hrp, donc si on ne le tente pas maintenant, autant ne jamais le tenter. Après si tu as des propositions nous sommes tout ouie^^

Pour Than : Oui en effet ben donc c'est cool alors tout ça !

C'est pas parcequ'on à fail pour discuter des grades, qu'on doit se fermer à jamais sur leur questionnement, surtout qu'on peut relancer la chose mais avec toute la guilde plutôt que de garder ça hermétiquement auprés du HC pour le faire péter par surprise

Et il serais temps de changer les choses un bon coup pour redonner à la GA un véritable éclat. Ne soit pas aussi apeurée du changement

Oui tel les Che Guevara de GW2 nous ferons la revolucion pour renverser ces aprioris et ces craintes justifiés pour certaines et beaucoup qui sont des craintes suite à un echec. LA GA NE PEUT PLUS ECHOUER ! HASTA LA VICTORIA SIEMPRE !

Signé, Ernesto Skraid Guevara.

Sur ce coup, je suis d'accord avec Rougaz. Je suis arrivé au HC juste après le "départ massif", et c'était un joyeux bordel. Il suffit d'aller voir, pour ceux qui ont accès à la partie HC du forum, les anciens posts.

Et de plus, je rajouterais une remarque sur votre système. Je ne dis pas qu'il n'est pas bien. Il est juste... totalement en décalage avec la GA. Tout du moins à mon goût. On est une vingtaine dans la GA (24 au dernier comptage), dont plusieurs absents. On est déjà beaucoup au HC (la moitié de la guilde quand même), et c'est déjà beaucoup (voir trop, enfin ça c'est chacun son avis).
Avec votre système, il y aurait beaucoup, mais alors beaucoup, plus de gradés que de simples soldats. C'est sans doute amusant, mais pas très très réaliste.
On serait une bonne cinquantaine, voir un peu plus, ça serait sans doute une bonne idée. A une vingtaine de soldat, c'est franchement pas terrible.

Rougaz, je suis d'accord avec toi, y a surement mieux à faire que de changer les grades tous les mois. Mais si il veulent changés les grades, c'est pour créée de nouvelles sections qui auront des répercussion sur le Rp militaire. C'est un mal pour un bien.

Après Laëkk a raison, il faut redonné un grand coup dans la section Recrutement sinon la moitié des grades ne serviront à rien.
Peut-être qu'il faut rétablir les rémunérations sur les candidatures ramenés. Sa motivera nos troupes à rechercher intensivement des nouvelles recrues pour ceux qui aime l'argent

Et bah il nous suffira de recruter Laekk , notre nombre n'est pas sceller à tout jamais sur 24

ca reste des propositions...
et dans ces propositions il a été précisé : possibilité de cumul // car oui forcément à 20 ce n'est pas pareil qu'à 40 XD..
c'est une présentation juste d'un idéal.
au départ les commandants peuvent exister que pour les sections développées, le conseillé n'être que que quand il y a aura trop de monde (ou que le chancelier en ressent le besoin), les sergents instructeur ( 1 seul suffit pour le moment...), pareil les protecteurs c'est un titre honorifique (1 seul par section c'est suffisant..et non obligatoire, si personne ne se distingue. et il reste temporaire genre 1 mois).

en plus la plupart sont les gardes de la GA avec un nom différent...ou une fonction différente.
les commandants actuels sont les généraux (il y en a moins par contre), les lieutenant sont les commandants, les champions sont les protecteurs, les loups de grenth les mercenaires ..
en rajout véritable seule le sergent et les conseiller avec distinction des loups du reste...
mais après les noms des grades actuels peuvent être gardé.
la proposition est disons plus RP par rapport à ce qui existe actuellement. (avec une evolution des fonctions)


et ca ne fera absolument pas plus de personnes au HC puisque on compte ici que 6 personnes (7 s'il y a un conseillé)
et actuellement vous etes combien ?
pour chaque section le chef + son lieutenant...en gros si tous les postes étaient pourvus : au moins 10....


donc après si effectivement lors de la réunion vous dites : NON car trop de taf, trop de problèmes...bin tant pis on aura essayé et on vous aura fait partager nos suggestions et avis c'est là le sujet de la réunion non ?^^ et puis ca n'est pas perdu pour le si un jour la discussion revient.
en plus dans tous les cas ca devrait être plaisant de se dire que bin oui on arrive comme un cheveux sur la soupe mais à coté de ca il y a de la motivation ET surtout des propositions ? l'envie d'améliorer les choses, l'envie de vous faire partager ce que l'on pense au lieu de marmonner dans notre coin. je crois que c'est l'une des choses qui est souvent reprocher un peu à tout le monde : de ne pas assez dire les choses ? de ne pas être force de proposition ? (même maladroite) ^^


donc enjoy les enfants !

*Acclame Than et fait une danse gwada pour elle*

AMEN

On est motivés donc nous découragés c'est pas une bonne méthode , je pense qu'il faut écouter et ensuite voir au lieu de dire non d'office comme ça poum.

Je ne parle pas que du HC, mais des gradés en général. Trop de gradés pour pas assez de soldats ne sert pas à grand chose.

Et Naxx, on n'a jamais dit qu'on était fermé à toute suggestion ! Et on n'a jamais dit qu'on écoutait pas. Au contraire. Mais disons qu'à refaire à chaque fois ce qui a déjà été refait, on avance à rien. On arrive à un système qu'on trouve presque parfait, et pendant ce temps ça s'est cassé la gueule donc on refait le système parfait. Pour l'instant c'est ce qui c'est passé à chaque fois. Je ne le souhaite pas, mais c'est ce qui s'est passé.
Qu'on trouve ça bien ou mal, on s'en moque. Mais personnellement je préférerais qu'on avance sur d'autres trucs avant de revenir là-dessus.

Et si jamais il suffit de recruter, je pense que ce n'est pas si simple que cela. La GA n'a jamais dépassée les 25 membres actifs. Le HC a essayé plein de trucs, et les prédécesseurs avant aussi. Et pourtant c'est comme ça. Au lieu de dire que ça bloque tout, on pourrait tout décider en fonction de ça non ?

Enfin on verra ça demain !

Mais voilà , encore une fois l'argument du "on à déjà essayé mais..."
Le truc qui veut rien dire , surtout qu'on peut relancer la chose mais avec toute la guilde plutôt que de garder ça hermétiquement auprés du HC pour le faire péter par surprise (comme je l'ai déjà dit) les réformes il suffit d'y penser mais tous ensemble, plutôt que de gardé ça au haut conseil c'est ce qui à étais l'erreur je pense, donc c'est mignon et gentil de nous dire "ouais on à déjà essayé faut se concentrer sur autre chose" mais on se concentre sur autre chose et on révise les grades au passage, car si on réforme le tout autant tout réellement réformé surtout que la dernière tentatives auprés des grades vous à traumatisés donc autant laissé des gens non-traumatisé entamer la chose avec tout le reste , et de plus si on touche pas aux grades mais qu'on réforme tout , sa va faire tâche (pistache)
Donc voilà, je pense que votre opposition ferme c'est surtout de la peur, et c'est normal on à toujours peur du changement et le changement est toujours mal venus, mais c'est la vie , le cycle de base c'est l'évolution des espèces , et il est temps pour notre GA qu'elle évolue comme dans pokemon

il est vrai aussi que les grades ne sont pas le plus important
chaque chose en son temps.

après si trop de gradés..il suffit d'en supprimer et de faire un organigramme evolutif en fonction du besoin et du nombre de personne. ^^

ensuite pourquoi pas mettre aussi en place un système de grade ou de récompense fictive ?
je m'explique pour ceux qui s'investissent faire une sorte de système de médaille ?
c'est con mais ca fait toujours plaisir !
..enfin dimanche se sera discuter rejeter, accepter ou garder pour plus tard.

après voilà faire des sections tout le monde était okay mais dans ce cas qui s'en occupe ? le fonctionnement actuel ne le permet pas...sauf si voilà on dit untel tu est en charge de ça....(exemple la section cac) en lui laissant son grade de soldat ?
ou les commandants actuels se répartissent chaque section ? ex : ambassadeur + chargé de section soutien...


enfin sur cela aussi il faudra se positionner dimanche..car certaines choses impliquent des changements plus importants...que celui qui était vu au départ.
ou voilà on fait avec ce qui est actuellement et on tente de faire coexister les 2 systèmes..je peux réfléchir au comment ..^^

ou vous garder le système actuel mais réactivé le rp militaire et donc les events qui vont avec...
ensuite lors des recrutements je ne sais pas à quel point s'est fait mais appuyer vraiment sur ce que rp militaire veut dire...

bref ce n'est que mon avis bien entendu ! et je ne prétend pas avoir raison, tout point de vue se vaut et je le redis mais ce qui est actuellement est loin d'etre mauvais !!! ne pensez surtout pas que je vois les choses comme ca !

et comme dit dimanche on en blablate.

bisous bisous

Mais ne rien faire non plus n'avance à rien mon petit Laekk^^. Puis il faut tenter des choses pour tenter de débloquer les choses. C'est pas que vous vous êtes plantés comme des avant que tout le monde va se foirer.
Bref ces remarques de personnes se complaisant dans leurs misères n'est pas une solution à nos problèmes : au contraire ça va finir par saouler tout le monde et là vous êtes sur qu'on ne dépassera jamais les 20 membres, voir même en perdre par lassitude.
Bref j'ai fait pas mal sans dire énormément de RP que se soit sur des bouquin ou des jeux, et je veux pas vous faire peur mais on fonce droit dans le mur. Et puis au lieux de vous plaindre, trouvez des solutions avec nous au lieu de faire vos blasé de la vie ! Quand je vois des gens qui se sortent les doigts du cul que se soit en proposant des idées, en faisant connaitre la guilde au autres... et qu'il y en a d'autre qui se plaignent ou qui refusent un dialogue qui sera certes dur, peut être conflictuel, mais c'est un cap que TOUTE la GA devra passer.
Ces formats de grades qui sont proposés peuvent très bien fonctionner pour le nombre de membres actuels. Après si vous êtes des réfractaires du changement, on ne peut rien faire pour vous et ni pour la grande armée.
J'espère que demain vous ouvrirez grand vos chakra car si c'est juste une conf pour la beauté du geste et pour à la fin ne rien vouloir faire, autant ne pas venir, car perdre du temps pour me battre contre des murs, je préfère passer mon tour. Et j'ai pas envie que d'autres types comme Izzo, qui se sont casser les dents à proposer du changement se barrent.

Mis à part ce léger coup de gueule, j'espère que cela va bien se passer.

Le petit truc aussi qui fait qu'on à moins de nouvel recrue c'est que malgré tout ce que je peut dire et ce que Naxx peut dire aussi j'imagine aux gens qu'on approche... Bas on est pas très engageant. Je ne vais pas dire ce que un tels ou un tels doit faire mais plutôt que de tergiverser pendant des heures Kwath tu tranche. Tu es le chef de la guilde tu prend les décisions c'est ton rôle et si y en à qui râle et bien RAF c'est ta guilde tu gères comme tu veux pour avancer, il s'agit de mesure d'urgence. Tout irais bien on pourrais prendre le temps de discuter chaque point mais l'heure n'est plus à ça.
Alors à vous de voir, soit on prend des jours pour une décision soit tu tranche là dans la seconde on l'applique dans l'aprem et tout ce passera bien. Quand on sera à nouveau sur pied là tu pourras à nouveau prendre ton temps.

C'est peut être dictatorial pour certain mais c'est que comme ça que vous vous redresserez! Penser à la Rome antique: Lors des situation de crise était nommer un "Tyran". Cela n'avait rien de péjoratif. Il s'agissait juste d'une personne qui pendant le temps que durait la crise possédait tout les pouvoirs. Kwath c'est ton rôle assume le pleinement tant qu'il est temps!

Juste un truc du genre :"Alors j'ai réflechi à telle ou telle proposition je décide ça ça ça et ça c'est comme pas autrement pasque on à plus le choix si on veut avancer. Quand on aura le temps et que la situation ce sera arranger on prendra le temps de trouver quelque chose de plus harmonieux mais pour le moment c'est ainsi! "

Thancrèdes a écrit:

il est vrai aussi que les grades ne sont pas le plus important
chaque chose en son temps.

après si trop de gradés..il suffit d'en supprimer et de faire un organigramme evolutif en fonction du besoin et du nombre de personne. ^^

ensuite pourquoi pas mettre aussi en place un système de grade ou de récompense fictive ?
je m'explique pour ceux qui s'investissent faire une sorte de système de médaille ?
c'est con mais ca fait toujours plaisir !
..enfin dimanche se sera discuter rejeter, accepter ou garder pour plus tard.

après voilà faire des sections tout le monde était okay mais dans ce cas qui s'en occupe ? le fonctionnement actuel ne le permet pas...sauf si voilà on dit untel tu est en charge de ça....(exemple la section cac) en lui laissant son grade de soldat ?
ou les commandants actuels se répartissent chaque section ? ex : ambassadeur + chargé de section soutien...


enfin sur cela aussi il faudra se positionner dimanche..car certaines choses impliquent des changements plus importants...que celui qui était vu au départ.
ou voilà on fait avec ce qui est actuellement et on tente de faire coexister les 2 systèmes..je peux réfléchir au comment ..^^

ou vous garder le système actuel mais réactivé le rp militaire et donc les events qui vont avec...
ensuite lors des recrutements je ne sais pas à quel point s'est fait mais appuyer vraiment sur ce que rp militaire veut dire...

bref ce n'est que mon avis bien entendu ! et je ne prétend pas avoir raison, tout point de vue se vaut et je le redis mais ce qui est actuellement est loin d'etre mauvais !!! ne pensez surtout pas que je vois les choses comme ca !

et comme dit dimanche on en blablate.

bisous bisous

Moi je me repose sur ce que les autres disent!

Alors... Ce qu'as dit Than, c'est juste pour moi ce qu'il faut faire! Vraiment, j'ai cherché mais alors pendant 20 minutes faciles à exprimer ce que je voulais dire mais c'est inutile... Ce n'est pas un système complexe à mettre en place, c'est plutôt rp qu'autres choses... Pourquoi ne pas faire ça ? On veux tous du système de séctions non ? ça rajoute du contenu c'est intéressant... THANCREDES PRESIDENTE !

Je voudrais pas dire, mais dans mon ancienne armée RP y'avais des sections en effet, sa dois être la clef pour le rp millitaire?

Bien... J'imagine! Et tout le monde l'a compris !

Les humains ! : Les Veilleurs, Les soupires ! Le prieuré durmand (bon c'est pas vraiment la même chose m'enfin ^^)

Les charr : Avec les quatres Légion...

Ils ont tout compris !

Je sent venir les débats à la con pour décider du nom des sections....

On refait la GA en GB , Grande Boulangerie :

Section patisserie

Section viennoiserie

Section pains

....

Non mais plus sérieusement, pour les sections c'est rien de compliqué et il suffit de trancher pour éviter les débats à la con

l'idée de skraid pour les noms de section me parait très bien juste le phénix pieux qui me dérange car trop en lien avec la religion. A sa place plutot le phénix protecteur ou quelque chose du style...
et je vais me répéter mais selon moi les sections ne doivent surtout pas être liées aux classes mais vraiment aux spécialisations.*radote*




@ JJ :

Spoiler:

lol